čištění oblečení

(bunda, nohavice, ladviňák, ...)

Re: čištění oblečení

Poslaťod Floyd » 02 Máj 2016, 11:25

Chlapci, ozrejmite mi prosím, čo myslíte pod pojmom membrány.
Floyd
********
********
 
Príspevky: 1360
Registrovaný: 12 Apr 2013, 02:02
Bydlisko: BA
Motorka: Honda NC 750X

Re: čištění oblečení

Poslaťod Supi » 02 Máj 2016, 12:14

Gore-Tex; Sympatex a ine.

Treba prat s na to urcenym pracim prostriedkom. Su dost drahe. Nasiel som ale Perwoll na membrany "Sport and Active", ktory vychadza cenovo celkom dobre. Pouzivam ho aj na funkcne pradlo.

Bezne prasky membranam zanesu pory a mebrana prestane dychat. Bezne gely obsahuju zmakcovadla, ktore poskodzuju strukturu membran a tie zacnu premokat.
Obrázok užívateľa
Supi
*******
*******
 
Príspevky: 817
Registrovaný: 27 Máj 2013, 11:07
Bydlisko: Bratislava
Motorka: Iná

Re: čištění oblečení

Poslaťod puccky1 » 02 Máj 2016, 12:25

Chlapci ale nikto ste nenapisali ako perete kozu
Textilne oblecko bezne drbnem do pracky zatial drzi v pohode

Odoslané z A0001 pomocou Tapatalku
Obrázok užívateľa
puccky1
Moderátor
Moderátor
 
Príspevky: 4045
Registrovaný: 03 Feb 2013, 23:29
Bydlisko: Žiar nad Hronom
Motorka: Honda NC 700X

Re: čištění oblečení

Poslaťod Floyd » 02 Máj 2016, 13:21

Ďakujem Supi. Kúpil som v športovom outdorovom obchode špeciálny gel na pranie určený na Gotetex. Potom po oschnutí ešte aplikujem vodičku tiež určenú na Gore.
Puccky, kožu nevyperieš, len ošetríš handrou a potom voskom. Len si prosím nepopleť
kožu s predkožkou.
Floyd
********
********
 
Príspevky: 1360
Registrovaný: 12 Apr 2013, 02:02
Bydlisko: BA
Motorka: Honda NC 750X

Re: čištění oblečení

Poslaťod Supi » 02 Máj 2016, 13:33

len Puccky ma textilne oblecenie s kozenymi castami. Tiez rozmyslam nad oblecenim, kde je na gatiach zadok a vnutorna cast stehien z jemnej koze. Ze bude problem s pranim som si neuvedomil.
Ja by som to slahol normalne do pracky, na 30 min. Asi na studeno a otocene na ruby.
Obrázok užívateľa
Supi
*******
*******
 
Príspevky: 817
Registrovaný: 27 Máj 2013, 11:07
Bydlisko: Bratislava
Motorka: Iná

Re: čištění oblečení

Poslaťod puccky1 » 02 Máj 2016, 20:37

Tak oblecenie celkom neuschlo kedze som sa bal dazda tak som ho mal pod strechou kde bolo zavetrie a slabo ho prefukalo
Dal som ho dnu dosusit zapol som kurenie a zavesil nad radiator nech teply vzduch prudi na oblecko a pomaly ho dosusi
Vyzera to v pohode koza ok pral som to len na 30 stupnov nejaky setrny program som tam hodil
Ked bude uplne suche len osetrim kozu a jazdim dalej

Supi ten Perwol mam aj ja a som ani nevedel ze sa v nom moze aj mebrana prat ja som ju chcel len v cistej vode vymachat lebo som ju este nepral a aj ked nosim termo tak pot vzdy prejde dalej
Si ma teraz potesil

Odoslané z A0001 pomocou Tapatalku
Obrázok užívateľa
puccky1
Moderátor
Moderátor
 
Príspevky: 4045
Registrovaný: 03 Feb 2013, 23:29
Bydlisko: Žiar nad Hronom
Motorka: Honda NC 700X

Re: čištění oblečení

Poslaťod Supi » 03 Máj 2016, 13:52

Skopirujem sem prispevok Tomasa Kocandy (z ceskeho Touratechu) k starostlivosti o membranovu obuv. Tomas ma velmi dobry prehlad o membranovych odevoch. Aj ked je predajca a moze byt zaujaty, jeho prispevky su vacsinou "triezve" a da sa im podla mojho nazoru verit.
zdroj- bmwgs.cz:

Každému asi musí být jasné, že prodyšnost celokožené nebo plastovo-kožené boty bude špatná. Je to hodně podobné jako s botami na turistiku v horách. Existují celokožené nebo kombinované s textilem. To samé "taktické" vojenské boty. Taky se dělají celokožené nebo kombinované s textilem. Jedním z důvodů pro textil je právě prodyšnost (kromě nižší váhy, lepšího komfortu při chůzi do kopce a z kopce..) naopak kožené mají delší životnost (u těch částečně textilních pohorek se počítá max se dvěma sezónami) a líp odolávají třeba sněhu apod.

Každopádně - prodyšnost kůže je špatná. To je prostě dané. Gore-Tex (resp. jeho výrobce W.L. Gore & Co) proto vyrábí laminovaný materiál kde na vnější straně je perforovaná kůže. Prostě nemá smysl dávat membránu těsně pod neperforovanou kůži.
Nicméně kožené boty s membránou se vyrábí a celkem fungují. Kdo nevěří, může si na jednu nohu navléct igelitový pytlík a druhou mít v botě s GTX membránou a porovnat to. Jak je to možné? Mezi membránou a kůží je ještě další materiál, který absorbuje vlhkost z vnější strany membrány. V suchu to celkem funguje, jakmile je kůže mokrá, prodyšnost je ještě podstatně horší a v případě souvislé vrstvy vody je prodyšnost nulová. Gore-Tex dokáže transportovat vlhkost z vnitřní strany i v případě, kdy je vnější strana úplně ponořená do vody ale pak je potřeba rozdíl teplot (což teplo těla zajistí) a co nejméně materiálu ve vrstvách, ideálně mít GTX přímo na těle, což u bot nejde. Ponožky a vnitřní materiál boty jsou v tomhle případě překážka.
Takže celá funkčnost kožené boty s membránou bude omezená absorbcí vlkosti vnějšími vrstvami mezi kůží svršku boty a membránou. A je jasný, že to žádný zázrak nebude, pokud to není zateplená bota, kde je spousta materiálu. Ale v praxi to nebývá tak šílený - obvykle neprší tak, že by bota byla hodiny totálně ponořená do vody, materiál kůže bývá alespoň částečně impregnovaný (přinejmenším z výroby).. Zapatlat koženou botu souvislou vrstvou, která zavře póry v kůži je totéž jako zavřít jí do gumového obalu.
Já používal léta nějaký americký krém "mink oil". Doporučil mi to před lety kamarád a fungovalo to bezvadně. Teď asi rok a půl používám NikWax, ten je černý, takže to víc zakryje různý šrámy ale je to potřeba používat přinejmenším 2x tak často. Mink oil pasta byla v tomhle ohledu lepší ale byla bílá.
Já bych určitě nepoužíval nic, co se musí napouštět za tepla, žádné nahřáté vosky a oleje apod.

Doplněno:
Používám goretexové boty na moto od roku 2001 a najeto v nich mám odhadem tak 150 tis. km na různých motorkách. Nikdy jsem neměl pocit, že by byl jakkoliv méně nebo více prodyšné než normální plastové MX boty, kde žádná membrána není. Nějakou dobu jsem jezdil s děravými botami (bmw santiago a na silnici s taktickými Magnum s membránou Sympatex - taky už děravými) a v dešti jsem používal ponožky SealSkinz. Na jakékoliv normální ježdění a cestování není potřeba mít o prodyšnost a odvod potu obavy. Jezdím s GTX botami i v teplotách, které jsou asi hodně nadprůměrné a pořád to jde používat. Jen bych si přál, aby ty boty nebyly černé ale bílé.
Každopádně každý si to fakt může vyzkoušet - stačí na odpolední projížďku obalit jednu nohu strečovkou nebo do igeliťáku a za chvíli je rozdíl víc než evidentní. To samé se dá udělat s rukavicí - když někdo tvrdí, že GTX rukavice (i kožené) nedýchají. Za 10 minut se ukáže, jak to je.
Obrázok užívateľa
Supi
*******
*******
 
Príspevky: 817
Registrovaný: 27 Máj 2013, 11:07
Bydlisko: Bratislava
Motorka: Iná

Re: čištění oblečení

Poslaťod Supi » 03 Máj 2016, 13:52

A este jeden dlhy prispevok o prani motooblecenia. Ospravedlnujem sa, ze to je z ineho fora, ale mozno niekomu pomoze.
Opat Tomas Kocanda (CR Touratech):


Obecně - je rozdíl, jestli se pere oblečení s membránou nebo obyčejné.
U obyčejné cordury je to celkem jedno, cordura sama o sobě nemá tendenci absorbovat špínu tak, jako polyester, takže se vypere klidně tím postupem co psal mirekcinan
(pozn. Supi: vo vani rucne, alebo v pracke). Voda o teplotě kolem 30-40C a jakýkoliv prací gel neudělají žádnou škodu. Nepoužíval bych jen nic co je určené na bělení (některé prací gely mají složky pro zjasnění) a osobně věřím gelům na bázi mýdla. Ale celkem nic se nemůže stát.
Jde jen o to, nevyprat z látky úpravy vlákna - např. úpravu pro zvýšení povrchového napětí. Pak by se mohla změnit smáčivost. Každý asi chce, aby voda po látce stékala a ne aby se vsakovala. U ručníků a osušek to je přesně naopak. Pokud by ručník nesál vodu, asi by to moc příjemný utírání po sprchování nebylo. Ale od látky na bundě přesně tohle chceme. Takže "prášek" určený pro praní třeba těch ručníků bude mít logicky jiný vlastnosti než prášek vhodný pro oblečení do deště. V principu "prášek" určený pro outdoorové oblečení nesmí vymývat úpravu vlákna. Práše určený pro domácí použití naopak má odstranit cokoliv co je na vlákně.

U membrán je to v zásadě stejný akorát se špatným "práškem" dá membrána zničit a poměrně rychle a víceméně nevratně.
Opět chceme aby se z vláken vnější látky neodstranila úprava proti smáčivosti a současně chceme odstranit hlavně mastnotu a soli z potu a nesmíme zanést póry membrány (obecně - platí to u všech typů). Konkrétně na GTX je hlavní riziko mastnota, která se především z vnitřní strany dostává na vnitřní podšívku a potažmo na membránu ve formě potu, když nepočítáme situaci, když si člověk vezme zamaštěný triko od oleje a na to si rovnou vezme bundu a jde se projet.
Pot je smrt jak pro GTX, stejně jako pro Sympatex a další. eVent je prý rezistentní proti mastnotě ale v motorkových hadrech se nepoužívá kvůli malé odolnosti proti tlaku za jízdy.
Takže když slyším rady že se to obleční má prát co nejméně, protože se praním ničí, tak to je v reálu přesně opačně. Po každém propocení se má oblečení co nejdřív vyprat alespoň ve vlažné vodě. Nechat ty hadry po týdnu "pocení" měsíc ležet a pak je zase propotit - je cesta jak je spolehlivě zničit. Pak se lidi diví, proč jim to někde začne protékat.

Obecně i ten sebešetrnější "prášek" resp. gel dříve nebo později vypere z vlákna i tu úpravu typu DWR, SDWR a dalších metod včetně fluorokarbonu a dalších. Takže jednou za 4-5 praní je potřeba obnovit tuhle úpravu nějakým přípravkem, který doporučuje konkrétní výrobce oblečení.
Já už pár let peru všechno GTX, Sympatex a Schoffel membránového oblečení včetně vložek a laminátů na lyže, kolo i motorky v gelu Nikwax TechWash. Dávám deci na jednu pračku (2-3 kusy) a jednou za 4 praní dávám do kastlíku aviváže (aplikace musí být za mokra) deci přípravku Nikwax TX Direct.
Výrobce (Nikwax) by byl pochopitelně rád, aby lidi dávali co nejvíc gelu na co nejméně kusů oblečení - to je logický. Takže jejich dávkování je deci na každý kus oblečení ale v reálu je to zbytečný a stačí deci na pračku úplně v pohodě. Oblečení po 2-3 týdnech v Africe vypadá po vyprání na 30C tímhle postupem jako nové a smáčivost je stejná jako u nových hadrů. U trilaminátu pokud naleju na látku vodu a nechám to ležet, tak se voda nesmí vsáknout až do vyschnutí. Pokud se vsakuje, tak je úprava vlákna horší a je nejvyšší čas vyprat to a přidat přípravek na zvýšení povrchového napětí a pokud saje jako utěrka na nádobí, tak už žádná úprava vlákna není a včera bylo pozdě. Většina "impregnací" určená na oblečení a zejména boty není určená na membránové oblečení a často dost zásadně sníží prodyšnost a přitom se vymyjí po pár hodinách v dešti. Takže dokud je krásně, člověk se zbytečně potí a pak když přijde déšť, tak to za chvíli hadry nacucnou namísto aby byly suchý a jen lehce vlhký na povrchu. Je potřeba dát se na to pozor, aby to byl fakt přípravek určený pro ten daný typ látky a membrány. Asi laicky se to dá říct na příkladu, kdy by si člověk chtěl motorkový textilní oblečení vylepšit tím, že by ho naimpregnoval vazelínou nebo ho polil voskem. Sice by to bylo voděodolný a nepromokavý ale potil by se v tom jako v igelitu. To asi není nejlepší metoda.
Obrázok užívateľa
Supi
*******
*******
 
Príspevky: 817
Registrovaný: 27 Máj 2013, 11:07
Bydlisko: Bratislava
Motorka: Iná

Re: čištění oblečení

Poslaťod Femicko » 04 Máj 2016, 15:01

Chlapci, a ten Perwoll ste normalne v Tescu ci kde kupili? Ja som ho dnes hladal u nas a nic take som nenasiel
Obrázok užívateľa
Femicko
*****
*****
 
Príspevky: 415
Registrovaný: 12 Júl 2015, 22:01
Bydlisko: Trencianska Tepla
Motorka: Honda NC 750X

Re: čištění oblečení

Poslaťod Supi » 04 Máj 2016, 15:08

V Bille ho predavaju. Alebo myslim ze aj v DM Drogerie.
Obrázok užívateľa
Supi
*******
*******
 
Príspevky: 817
Registrovaný: 27 Máj 2013, 11:07
Bydlisko: Bratislava
Motorka: Iná

Re: čištění oblečení

Poslaťod Femicko » 05 Máj 2016, 13:32

Diki Supi, skocim sa tam kuknut.
Obrázok užívateľa
Femicko
*****
*****
 
Príspevky: 415
Registrovaný: 12 Júl 2015, 22:01
Bydlisko: Trencianska Tepla
Motorka: Honda NC 750X

Re: čištění oblečení

Poslaťod wolodo » 18 Apr 2017, 18:46

Ja necistim. Je to sucast image, ked je na bunde vela musiek :D
Obrázok užívateľa
wolodo
***
***
 
Príspevky: 81
Registrovaný: 03 Apr 2016, 23:40
Motorka: Honda NC 750X

Re: čištění oblečení

Poslaťod Jirka » 18 Apr 2017, 19:10

Když je větší vrstva, tak se časem odloupne. :D
Obrázok užívateľa
Jirka
*******
*******
 
Príspevky: 919
Registrovaný: 17 Máj 2013, 21:49
Bydlisko: Nepomuk
Motorka: Honda NC 700X

Re: čištění oblečení

Poslaťod sviatok » 19 Apr 2017, 10:17

Vlhká švédska handrička sa postará o bežné očistenie od mušiek a prachu. Ak dospejem k názoru, že nastal čas väčšej očisty, tak pomôže práčka - nižšia teplota a tak ako už bolo spomenuté menej čistiaceho prostriedku - asi polovicu. Zatiaľ žiadny problém čo sa týka izolačných vlastností oblečenia, alebo zmien na oblečení po vypraní... (bez kože).
sviatok
**
**
 
Príspevky: 17
Registrovaný: 08 Mar 2015, 17:01
Bydlisko: Bratislava
Motorka: Honda NC 750X

Re: čištění oblečení

Poslaťod Supi » 19 Apr 2017, 13:03

Sviatok, preco pouzivas menej cistiaceho prostriedku?
Ak peres aj membranu, tak ti ju nizsia koncentracia bude asi nicit menej, ale stale ti ju normalny gel/prasok, ktory obsahuje zmakcovadla, bude nicit.
Ak peres oblecenie (s alebo bez membrany), tak ti z toho bezny gel/prasok spravi "uterak". Latka zacne sat vodu.

Podla mna je rozumnejsie kupit minimalne ten Perwol Active Sport + nieco na impregnaciu. Ako som uz pisal, ja pouzivam Nikwax Tx.Direct. Latka po oprati nesaje vodu. Resp. trva dlhsie, kym sa napije.
Obrázok užívateľa
Supi
*******
*******
 
Príspevky: 817
Registrovaný: 27 Máj 2013, 11:07
Bydlisko: Bratislava
Motorka: Iná

PredchádzajúciĎalší

Späť na Telo

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť