Volba NC 700/750 - S nebo X

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod Dovi » 27 Mar 2015, 10:44

 
BrAtKo píše:a verzia manual ci DCT (to tam nemas uvedene) ?


Jak už jsem Ti psal ve Tvém vlákně "BrAtKova NC750S DCT" (a byla to hned první odpověď na Tvůj úvodní příspěvek), dal jsem přednost manuální převodovce.

(cituji):

"Tvoji [myšleno BrAtKovu] volbu DCT varianty chápu - přestože jsem si u NC-čka vybral klasiku (manuální převodovku), ze zkušební jízdy na NC 700S už před dvěma roky vím, že ten dvojspojkový automat je hodně pohodlný a že to může být v dobrém slova smyslu pořádně návykové."

 

K tomu ještě malou osobní poznámku:

DCT variantu jsem tedy taky zvažoval, ale zjistil jsem pro projetí obou režimů (ten lážo-plážo D a "sportovní" S), že bych pro sebe u dvojspojkového automatu uvítal a nejvíc asi využíval zhruba tak něco uprostřed...

Nejlépe nějaké univerzální řešení použitelné už bez dalších nákladů pro každého - totiž kdyby pan Honda ve firmware umožnil uživatelsky nastavit hranici otáček, při které dochází ke změně rychlostních stupňů. Samozřejmě v rozumných mezích, čili nejspíš v rozsahu mezi konstantami pro stávající nastavení režimů D a S.

Byla by to užitečná vlastnost Hondy NC moci si ten automat individuálně přizpůsobit a přitom by to vůbec neměl být pro výrobce žádný problém a ani by ho to nic nestálo - naopak by se potom zřejmě našlo i více lidí, kteří by si byli ochotni za DCT připlatit.

 
od 17.4.2018 dočasný(?) výpadek externího úložiště obrázků na POSTIMG.ORG

Honda NC 750S, Honda CBF 125
Honda VT 750C2 Shadow Spirit, Honda VT 750C4 Shadow
BMW R 1100GS, BMW F 650GS, Yamaha WR 250X, Yamaha WR 250R
Obrázok užívateľa
Dovi
*****
*****
 
Príspevky: 368
Registrovaný: 01 Mar 2015, 09:51
Bydlisko: Jižní Morava, ČR
Motorka: Honda NC 750S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod BrAtKo » 27 Mar 2015, 10:51

Sorry popisal si toho ako sa u nas hovori "jak cesky zandar", tak som stratil nit :) Ved ked chces tak das MANUALNY rezim a uz su otacky v tvojich rukach...
Obrázok užívateľa
BrAtKo
Sponzori
Sponzori
 
Príspevky: 1408
Registrovaný: 13 Mar 2015, 23:12
Bydlisko: Bratislava
Motorka: Honda NC 750S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod Dovi » 27 Mar 2015, 11:27

 
BrAtKo píše:Sorry popisal si toho ako sa u nas hovori "jak cesky zandar", tak som stratil nit :) Ved ked chces tak das MANUALNY rezim a uz su otacky v tvojich rukach...


No to sice hej, ale má to více těch "ale"...

 
Dají se myslím všechna ta "ale" domyslet, jenže nechci, aby to vypadalo jako poučování a nechci to sem vypisovat podrobně "ako ten český žandár" za prvej republiky :)

 

P.S. malá historická vsuvka:

Nová štátna správa budovaná na Slovensku ako súčasť demokratickej republiky mala nielen nahradiť uhorskú správu etnicky, ale aj politicky, mala mať iný vzťah k občanovi. Českí úradníci vycvičení v rakúskej časti monarchie neboli tak úzko spätí s panstvom, vrchnosťou všetkého druhu, neopovrhovali natoľko nižšími vrstvami ako uhorská byrokracia. V Rakúsku mala byrokracia samostatnejšie postavenie a poznala tiež obecnú a zemskú samosprávu. K západným vzorom to bolo ešte stále ďaleko. Slovenská pospolitosť však spočiatku neoceňovala ani tie základné demokratické praktiky, ktoré republika prinášala. Veľmi rozšírený slogan "píše ako český žandár" vyjadroval na príklad pohrdanie nad praktikami českých četníkov. Namiesto aby delikventa zmlátili, predviedli ho do svojej služobne a spísali s ním protokol. Ako deti sme si z toho robili posmešky.
 
od 17.4.2018 dočasný(?) výpadek externího úložiště obrázků na POSTIMG.ORG

Honda NC 750S, Honda CBF 125
Honda VT 750C2 Shadow Spirit, Honda VT 750C4 Shadow
BMW R 1100GS, BMW F 650GS, Yamaha WR 250X, Yamaha WR 250R
Obrázok užívateľa
Dovi
*****
*****
 
Príspevky: 368
Registrovaný: 01 Mar 2015, 09:51
Bydlisko: Jižní Morava, ČR
Motorka: Honda NC 750S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod BrAtKo » 27 Mar 2015, 12:18

Dovi ty si muz faktov :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Obrázok užívateľa
BrAtKo
Sponzori
Sponzori
 
Príspevky: 1408
Registrovaný: 13 Mar 2015, 23:12
Bydlisko: Bratislava
Motorka: Honda NC 750S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod Dovi » 28 Mar 2015, 10:09

 
BrAtKo píše:Dovi ty si muz faktov :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


jj, to by souhlasilo - celý život se u důležitějších věcí snažím oddělovat fakta od dojmů. Většinou je to výhodné a potřebné, ovšem někdy to zase může být i trochu na obtíž. Když už se však pro něco rozhodnu, tak to není unáhlená změna, ale promyšlené rozhodnutí.

 

A vzkaz nebo prosba i ostatním členům fora:

Omlouvám se všem "čtenářům" za možná až zbytečně velkou podrobnost mých příspěvků; je mi jasné, že zdejší služebně starší kolegové s NC-čkama už mají dávno vybráno a spokojeně si jich užívají. Ale píšu to s ohledem na případné současné i budoucí zájemce o stroje řady Honda NC - třeba to někomu z potenciálních nových majitelů Hondy NC časem trochu pomůže zase v jeho rozhodování.

 
od 17.4.2018 dočasný(?) výpadek externího úložiště obrázků na POSTIMG.ORG

Honda NC 750S, Honda CBF 125
Honda VT 750C2 Shadow Spirit, Honda VT 750C4 Shadow
BMW R 1100GS, BMW F 650GS, Yamaha WR 250X, Yamaha WR 250R
Obrázok užívateľa
Dovi
*****
*****
 
Príspevky: 368
Registrovaný: 01 Mar 2015, 09:51
Bydlisko: Jižní Morava, ČR
Motorka: Honda NC 750S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod Dovi » 28 Mar 2015, 11:07

 
Dovi 15.3.2015 na 5. straně píše: 
Podobně jako u boxerů BMW se i "endurovitých" NC-ček typu X vyskytuje už docela hodně, ale čistokrevné naháče Ska jsou na silnicích vzácnější.

 
K těm zmíněným rozdílům v počtu S oproti X...

 
Pro zajímavost celkové počty registrací v ČR - stav do konce roku 2014 včetně dle MDČR:

Zdroj: Statistiky Ministerstva dopravy České republiky
http://www.mdcr.cz/cs/Silnicni_doprava/ ... 1+2015.htm


HONDA;HONDA;NC700D INTEGRA;30ks
HONDA;HONDA;NC700S;63ks
HONDA;HONDA;NC700SA;43ks
HONDA;HONDA;NC700SD;8ks
HONDA;HONDA;NC700X;83ks
HONDA;HONDA;NC700XA;56ks
HONDA;HONDA;NC700XD;15ks

HONDA NC700D INTEGRA RC62;HONDA;NC700D INTEGRA;10ks
HONDA NC700S RC61;HONDA;NC700S;19ks
HONDA NC700SA RC61;HONDA;NC700SA;8ks
HONDA NC700SD RC61;HONDA;NC700SD;4ks
HONDA NC700X RC63;HONDA;NC700X;43ks
HONDA NC700X RC63;HONDA;NC700XD;2ks
HONDA NC700XA RC63;HONDA;;1ks
HONDA NC700XA RC63;HONDA;NC700XA;19ks
HONDA NC700XD RC63;HONDA;NC700XD;3ks

HONDA;HONDA;NC750D;24ks
HONDA;HONDA;NC750SA;35ks
HONDA;HONDA;NC750SD;13ks
HONDA;HONDA;NC750XA;97ks
HONDA;HONDA;NC750XD;26ks


Sečteno pro kontrolu křížem krážem přes objemy i typy, na papíře i na kalkulačce.
Všechno sedí, dílčí součty i celkový součet:

 
Honda NC700 a NC750 v ČR (do 12/2014)
------------------------------------------------
NC700D Integra = 40 ks
NC700S = 145 ks
NC700X = 222 ks
NC750S = 48 ks
NC750X = 123 ks
NC750D Integra = 24 ks
----------------------------
celkem = 602 ks

 
Tady je to přehledněji i s dílčími mezisoučty a zformátováno...
Obrázok
(zvětšení na prokliknutí)

 
Pro jistotu připomínám, že je to oficiální statistika zaregistrovaných motocyklů, tedy s přidělenou RZ (dříve SPZ).
Čili nemusí se jednat jen o nové stroje zakoupené v ČR u autorizovaných dealerů Hondy ČR, ale mohou v tom být i kusy individuálně nebo na objednávku dovezené ze zahraničí, a to jak zcela nové, tak z druhé ruky.

 
_____

 
Ze Slovenska jsou mi zatím známy bohužel pouze údaje o prodejích nových kusů NC700 a navíc jen do roku 2013 včetně. Údaje za rok 2014, stejně jako prodeje Integer a inovovaných NC 750, neznám; pokud by to mohl třeba někdo ze slovenských kolegů doplnit (ideálně s uvedním odkazu na zdroj informací), bylo by to fajn.

Takže NC700 na Slovensku v letech 2012 a 2013:

NC 700S: 35 + 24 = celkem 59 kusů
NC 700X: 33 + 52 = celkem 85 kusů
------------------------------------------
NC 700S a NC 700X: celkem 144 kusů

Zdroj: Články na Motoride.sk
http://motoride.sk/c/5084/predaje-novyc ... -2012.html
http://motoride.sk/c/5814/predaje-novyc ... -2013.html
 
od 17.4.2018 dočasný(?) výpadek externího úložiště obrázků na POSTIMG.ORG

Honda NC 750S, Honda CBF 125
Honda VT 750C2 Shadow Spirit, Honda VT 750C4 Shadow
BMW R 1100GS, BMW F 650GS, Yamaha WR 250X, Yamaha WR 250R
Obrázok užívateľa
Dovi
*****
*****
 
Príspevky: 368
Registrovaný: 01 Mar 2015, 09:51
Bydlisko: Jižní Morava, ČR
Motorka: Honda NC 750S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod PRx » 28 Mar 2015, 11:54

Supr Dovi, a jen otázka to označeni RC je co? :-?
Obrázok užívateľa
PRx
*****
*****
 
Príspevky: 339
Registrovaný: 12 Sep 2013, 10:29
Bydlisko: Plzeň ČR a Bojnice SR
Motorka: Honda NC 700S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod jezdec74 » 28 Mar 2015, 12:13

RC 61 je "S" a RC 63 "X", ale proč, tak to nevím.

Ale je divné, že v techničáku mám Motor typ: RC61E a VIN kod obsahuje RC63, tak to vážně nechápu.
My heart beats for Honda.
Obrázok užívateľa
jezdec74
**********
**********
 
Príspevky: 3204
Registrovaný: 01 Sep 2013, 19:19
Bydlisko: CZ
Motorka: Iná

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod PRx » 28 Mar 2015, 12:38

Takže myslíš že je to to samé, jen to nejdřív nezapisovali a pak ano, a jde přitom o tentýž model?
Obrázok užívateľa
PRx
*****
*****
 
Príspevky: 339
Registrovaný: 12 Sep 2013, 10:29
Bydlisko: Plzeň ČR a Bojnice SR
Motorka: Honda NC 700S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod Dovi » 28 Mar 2015, 12:54

Kluci, Honda to takto klasifikuje už celá desetiletí - rozlišuje se obchodní název (to je např. NC700X, NC750S apod.) a typ motocyklu. Mrkněte se do velkého techničáku, mělo by to tak být... A ten typ motocyklu se u Hondy zpravidla shoduje se čtyřmi znaky VIN na 4. až 7. pozici. Měl jsem to tak u čoprkrujzrů a určitě to pokračuje i u NC.ček.

Takže např. typ RC61 je Honda NC700S, typ RC62 je NC700D (D=Integra) a typ RC63 je NC700X.
Podobně pak typ RC70 je nová Honda NC750S a typ RC72 je NC750X - to mám ověřeno.
A "interpolací" :) předpokládám, že typ RC71 by mohla být nová Integra (NC750D).

Poznámka for sichr - typy motorů u řady 700 a 750 z tohoto členění typů motocyklů sice vycházejí, ale jejich označení zapsaná v TP a vyražená na karterech motorů se obecně nemusejí přesně shodovat s označením (typem) motocyklu. V podstatě - motor u NC700S je ten samý co u NC700X. A podobně u vyšší řady - motor u NC750S je identický s motorem v NC750X...

Jinak ta zdánlivá "spousta" různých typů NC registrovaných v ČR (viz ta statistika výše) je dána tím, co úředník zapíše resp. co je uvedeno v čistopisech techničáků vydávaných dovozcem v různých fázích/obdobích dovozu...
od 17.4.2018 dočasný(?) výpadek externího úložiště obrázků na POSTIMG.ORG

Honda NC 750S, Honda CBF 125
Honda VT 750C2 Shadow Spirit, Honda VT 750C4 Shadow
BMW R 1100GS, BMW F 650GS, Yamaha WR 250X, Yamaha WR 250R
Obrázok užívateľa
Dovi
*****
*****
 
Príspevky: 368
Registrovaný: 01 Mar 2015, 09:51
Bydlisko: Jižní Morava, ČR
Motorka: Honda NC 750S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod PRx » 28 Mar 2015, 13:09

OK přesně tak jsem si to myslel, díky za potvrzeni :-)
Obrázok užívateľa
PRx
*****
*****
 
Príspevky: 339
Registrovaný: 12 Sep 2013, 10:29
Bydlisko: Plzeň ČR a Bojnice SR
Motorka: Honda NC 700S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod Dovi » 30 Mar 2015, 08:00

 
PRx 25.3.2015 píše:U ovladatelnosti je to hodně o těžišti, Sko oproti Xku je o něco nižší a Integra na tom bude podobně:-)
A ještě k porovnání s mt07: opět jde o těžiště kde dvojválec položenej na ležato je na tom lépe u našeho NCčka :-D


Nízko položené těžiště motorky je obecně výborná věc a skoro každý to asi ze všeho nejdřív objeví při manipulaci na místě a případně pak i při silovém manévrování v malé rychlosti (v extrému viz trialky, motardy, krosky a ostrá endura).

 

K té druhé věcí - ano a ne.
I přes nízko položené těžiště našeho NCčka je na tom s ovladatelností lépe MT-07:

 
Měl jsem možnost myslím docela zevrubného srovnání jízdních vlastností všech tří typů (MT-07 s NC 700-750S plus NC 750X) a ta dvojice NC-ček (nižší S naháč a vyšší X enduro) má k sobě hodně blízko vzhledem k výrazně odlišnému chování MT-07.

O desítky kilogramů lehčí MT-07 s malým rozvorem a strmějším (motardovitějším) úhlem řízení má oproti všem typům NC skutečně výbornou obratnost - do zatáček se vodí pocitově stejně lehce jako třeba malá dváca a stejně tak snadné je to u nulasedmičky i s ostrými/vynucenými vyhýbacími manévry.

V porovnání s tím jsou ta naše NC v příčném směru enormě "gyroskopicky" stabilní stroje a jen tak nějaké to drbnutí do řídítek nebo zavrtění se v sedle je nerozhodí. NC-čka mají snahu korigovat chvilkovou nepozornost jezdce a zvlášť ve vyšších rychlostech drží stopu jako přibitá.

Tyto rozdílné dominantní jízdní vlastnosti u takovýchto (svým zaměřením a určením odlišných) strojů, čili obratnost u lehké MT-07 versus stabilita u NC, mají samozřejmě oboje své výhody a zároveň i nevýhody pro různé situace a různá použití. A jsou nebo mohou být podstatné hlavně pro úplné začátečníky, ale pokročilejší motocyklisty už nějak významněji v běžném provozu nelimitují.

Já se pro tu Hondu NC 750S (větší, pohodlnější a stabilnější než MT-07 a obratnější než NC750X) rozhodnul mj. paradoxně právě i po jejím opakovaném vyzkoušení... A po zralé úvaze jsem proto za ni ochoten zaplatit ne zrovna malé peníze. Chci ji na dlouho (ideálně napořád), bude to moje druhá funglovka a po všech těch motardech, endurech, čoprkrujzrech a těžkých baworácích atd. celkově už moje vlastní devátá motorka, nejrůznější Jawy v mládí a zapůjčené mašiny ke kratšímu nebo delšímu vyzkoušení v to nepočítaje.
 
od 17.4.2018 dočasný(?) výpadek externího úložiště obrázků na POSTIMG.ORG

Honda NC 750S, Honda CBF 125
Honda VT 750C2 Shadow Spirit, Honda VT 750C4 Shadow
BMW R 1100GS, BMW F 650GS, Yamaha WR 250X, Yamaha WR 250R
Obrázok užívateľa
Dovi
*****
*****
 
Príspevky: 368
Registrovaný: 01 Mar 2015, 09:51
Bydlisko: Jižní Morava, ČR
Motorka: Honda NC 750S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod Dovi » 31 Mar 2015, 07:00

 
Momentálně jsem sice ještě pořád NC čekatel, ale snad už je červená mašina na cestě...

Tak aspoň pro odlehčení ode mne jakožto nastávajícího majitele střelba do vlastních řad:
 

"Essai Honda NC 700 X"
https://www.youtube.com/watch?v=i2oRqVEaayM&app=desktop

Frantíci si v profesionálně zpracovaném klipu udělali již před časem legraci z univerzálnosti původního "endura" Hondy NC 700X - nadržený NC-čkář to postupně zkouší na každého, kdo se mu namane, i když vždycky pohoří (na silnici se supersportem, s motardem, v terénu s endurem mu dokonce upadne registrační značka atd. atd.), ale nakonec to na silnici nandá aspoň cyklistovi. I když ta velká radost z vítězství je trochu zkalena tím, že se mu u NCčka zasekne, jak jinak, zámek úložného prostoru...

 

Srandičky, srandičky... Honda NC 700S a "nabušená" Dacia Logan 1.5 DCi

"Comparatif Honda NC 700 vs Dacia Logan"
https://www.youtube.com/watch?v=hIB3hfn7Wis&app=desktop

 
Bon voyage :)
 
od 17.4.2018 dočasný(?) výpadek externího úložiště obrázků na POSTIMG.ORG

Honda NC 750S, Honda CBF 125
Honda VT 750C2 Shadow Spirit, Honda VT 750C4 Shadow
BMW R 1100GS, BMW F 650GS, Yamaha WR 250X, Yamaha WR 250R
Obrázok užívateľa
Dovi
*****
*****
 
Príspevky: 368
Registrovaný: 01 Mar 2015, 09:51
Bydlisko: Jižní Morava, ČR
Motorka: Honda NC 750S

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod THeBaNDiT » 31 Mar 2015, 08:23

tak je jasne, ze univerzal nikdy nevyhra nad masinou specializovanou, ale chcel by som vidiet supersport v terene, ako by to porovnanie vyslo... a pod. :D
Obrázok
Obrázok užívateľa
THeBaNDiT
******
******
 
Príspevky: 571
Registrovaný: 25 Dec 2013, 20:24
Bydlisko: Bardejov
Motorka: Honda NC 750X

Re: Volba NC 700/750 - S nebo X

Poslaťod Dovi » 01 Apr 2015, 11:27

 

To (prý) není Apríl:

 

Obrázok

"Jardó, máš tam telefón!"

 

Tak už je to tady,  UŽ JE TO TADY,   UŽ - JE - TO - TADY . . .   :)

 
od 17.4.2018 dočasný(?) výpadek externího úložiště obrázků na POSTIMG.ORG

Honda NC 750S, Honda CBF 125
Honda VT 750C2 Shadow Spirit, Honda VT 750C4 Shadow
BMW R 1100GS, BMW F 650GS, Yamaha WR 250X, Yamaha WR 250R
Obrázok užívateľa
Dovi
*****
*****
 
Príspevky: 368
Registrovaný: 01 Mar 2015, 09:51
Bydlisko: Jižní Morava, ČR
Motorka: Honda NC 750S

PredchádzajúciĎalší

Späť na Pokec o všetkom

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 21 hostia